НДС при УСН

Дискуссия — НДС

ООО находится на УСН. Участвовали в госзакупке. Победили. Заказчик предлагает подписать договор с НДС, на протокол разногласия никак не отреагировал. Заказчик без НДС КС- 2 и КС- 3 не примет. Обязаны мы будем оплатить НДС с контракта если подпишем договор с НДС? Есть, ли юристы профилирующиеся на муниципальных контрактах. АС Владимирской области. Спасибо.

Дата: 09.11.2016 15:00

Задать вопрос онлайн
Получите ответ на вопрос
в течение часа от экспертов юристов и бухгалтеров.

В консультации принимали участие

Ответы экспертов

Здравствуйте, Дмитрий

В отношении порядка оплаты цены контракта, который заключен на основании Закона N 44- ФЗ, существует ряд разъяснений. Из них следует, что заказчик обязан заключить контракт и оплатить его по цене, предложенной победителем закупки, независимо от применяемой им системы налогообложения (Письма Минэкономразвития России от 30.05.2016 N Д28и- 1397, от 25.03.2016 N Д28и- 741, Письмо Минфина России от 29.08.2014 N 02-02-09/43300). Если победитель применяет УСН, уменьшение цены контракта на сумму НДС не производится (Письмо Минфина России от 05.09.2014 N 03-11-11/44793).

Как отметила ФАС России в Письме от 21.08.2014 N АЦ/33651/14, в данном случае сумма НДС признается прибылью победителя закупки. В процессе осуществления закупки и заключения контракта заказчик не вправе корректировать цену контракта, предложенную применяющим УСН участником (Письмо Минэкономразвития России от 07.10.2015 N Д28и- 2906).

Однако, эти разъяснения не носят нормативного характера, не являются обязательными к применению. Главные проблемы у вас могут начаться в момент оплаты до контракту. Если заказчик, например, уменьшит оплату на сумму НДС, а вы захотите ее дополучить. У судов на этот счет очень разный подход, нет единого. Кроме того, учитывают, выделен ли НДС в актах выполненных работ (услуг, ТН, ТТН), выставлены ли счета- фактуры с выделением НДС (не советую этого делать).

Так же от того, указана ли в смете по контракту, например, стоимость с выделением НДС или без такового,  выделен ли НДС в актах, ТТН, ТН, счетах- фактурах, будет зависеть, обязаны ли вы перечислить в бюджет этот НДС, сдать налоговую декларацию по НДС в электронной форме, причем получить вычет вы не сможете.

  • 2016-11-10 17:26:12
  • В ответе ошибка?

Оплата счета с НДС на УСН

Добрый день.

Наша организация работает на УСН 15%.
Нам часто приходят счета от поставщиков с НДС.
Прежний бухгалтер в 1с все счета проводил Без НДС. Вот хочется узнать, как все же правильно проводить. С НДС или без НДС?
И чем это грозит?

Заранее спасибо за ответ.

Сергей — 2017-04-11 14:45:55

Сергей

Поступление товаров в программе отражается документом "Поступление (акт, накладная)", вид операции "Товары (накладная)".  

В табличной части указывается:

"Номенклатура": поступивший товар;
"Количество";
"Цена": цена товара;
"% НДС": ставка НДС;


При проведении документа в регистр бухгалтерии вводится проводка, отражающая поступление товаров, на стоимость товаров с учетом НДС.  Для целей налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, при проведении документа в регистр накопления "Расходы при УСН" вводится приходная запись по расчетному документу "Поступление (акт, накладная)..." со статусом оплаты расходов УСН "Не списано, не оплачено".  В целях определения налоговой базы этот расход учитывается после того, как товары будут оплачены и реализованы.

Порядок учета плательщиком УСН в расходах предъявленного ему НДС не изменился. В частности, НДС по приобретенным товарам (работам, услугам) может включаться плательщиком УСН в состав расходов в качестве отдельного основания (пп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ). В письмах от 08.09.2014 № 03-11-06/2/44863, от 05.09.2014 № 03-11-06/2/44783 Минфин России разъяснил, что первичными документами, на основании которых суммы "входного" НДС отражаются в Книге учета доходов и расходов, в данном случае могут быть платежно- расчетные документы, кассовые чеки или бланки строгой отчетности, заполненные в установленном порядке. Однако сумма НДС должна быть выделена в них отдельной строкой. При этом счета- фактуры могут не представляться.

  • 2017-04-12 23:32:48
  • В ответе ошибка?

Как ИП на УСН отозвать счет у покупателя, если он по ошибке указал счет с НДС?

Я ИП, по невнимательности своему покупателю выставил счет с учетом НДС, хотя я на УСН и работаю без НДС
что нужно предпринять, чтоб мне не пришлось потом платить это НДС и сдавать декларацию
вроде бы нужно отправить письмо с отзывом и предоставить исправленный счет, верно?
заранее СПАСИБО!

Виктория — 2017-11-29 20:20:01

Виктория

Если вы выставили счет с НДС, то Вам необходимо подать декларацию по НДС до 20- го числа месяца, следующего за налоговым периодом (по НДС налоговым периодом является квартал) и уплатить выделенную в счете- фактуре сумму НДС в бюджет в соответствии с подпунктом 1 пункта 5 статьи 173 НК РФ. Но при этом и Вы и Ваш покупатель должны знать, что в этом случае права на возмещение НДС у Вашего покупателя не возникает, т. к. если покупатель знал или должен был знать о применении Вами УСН, получение им налоговой выгоды в виде вычета НДС будет признано в данном случае необоснованным (п. 10 Постановления Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 N 53).

Да Вам необходимо выставить правильный счет своему покупателю и к счету приложить письмо о недействительности предыдущего счета с просьбой его Вам вернуть.

  • 2017-11-30 03:31:13
  • В ответе ошибка?

ООО на УСН продало товар с НДС

ООО на УСН продало товар с НДС, налог платить и 18% и 6%?

Игорь — 2018-04-05 16:12:05

Игорь

Налогоплательщик, применяющий упрощенную систему налогообложения , не является плательщиком налога на добавленную стоимость на основании п. 2 ст. 346.11 НК РФ. Соответственно, налогоплательщику на УСН не надо.
Если поставщик компании применяет УСН, получить вычет по НДС будет очень сложно. Контролирующие органы уже давно придерживаются такой позиции: если счет- фактура получен от «упрощенца», то применить его для возмещения НДС нельзя. Очередной подобный вывод сделан в письме Минфина от 5 октября 2015 года № 03-07-11/56700. К таким выводам ведомство приходило и раньше в письмах от 16 мая 2011 года № 03-07-11/126, УФНС России по г. Москве от 5 апреля 2010 года № 16-15/035198 и другие.

Но если вы все таки решитесь, то да, платить и 18% и 6%, когда получите оплату.

  • 2018-04-06 09:44:55
  • В ответе ошибка?

НДС

Я ИП на УСН доходы, и если мне продают товар с НДС, обязан ли я оплачивать сумму НДС?

Виктор — 2018-06-07 07:45:14

Виктор

«Упрощенцы» не являются плательщиками налога на добавленную стоимость. То есть не исчисляют данный налог при реализации товаров (работ, услуг). Однако при покупке ценностей у плательщиков НДС в учете «упрощенца» появляется так называемый «входной» налог.
Вы приобрели товары, материалы, работы или услуги. В данном случае в момент списания стоимости покупки на расходы вы вправе списать и НДС по ней. При этом в Книге учета доходов и расходов нужно делать две записи. Одна будет на сумму «входного» НДС. Другая — на сумму остальной покупки. Если вы учитываете только часть покупки, то и налог признавайте в расходах частично. Такой порядок следует из подпункта 8 пункта 1 статьи 346.16 НК РФ. Напомним, чтобы списать на расходы при УСН стоимость работ, услуг или материалов, их достаточно оприходовать и оплатить продавцу. Для товаров предусмотрено дополнительное условие — они должны быть еще и реализованы. Факт оплаты их покупателем, вашим клиентом, значения не имеет (п. 2 ст. 346.17 НК РФ, письмо Минфина России от 17.02.2014 № 03-11-09/6275). Соответственно в отношении «входного» НДС действуют такие же правила списания.

  • 2018-06-07 09:18:23
  • В ответе ошибка?

Вопрос по НДС для ИП на УСН

Добрый день!
Я ИП на УСН 6%. Возникла острая необходимость выставить клиенту счет с НДС и соответственно документы. Ранее с НДС дело не имел. В связи с чем возникли вопросы:
1. Может ли мой контрагент рассчитывать на вычет при выставленной мной счет- фактуры с НДС?
2. Полученная с НДС выручка включается в доходы по УСН без НДС?
3. При выставлении счетов с НДС необходимо вести книгу продаж?
4. Оплата НДС производится до 25 числа месяца, что идет за кварталом, в котором выдан счет- фактура и в это же врем подается декларация по НДС?
5. Надо ли указывать НДС в общей декларации?
6. Подача декларации по НДС при УСН только в электронном виде или можно в бумажном? Слышал, что при УСН можно в бумажном.
7. нужно ли отражать НДС в КУДИР?
8. И последний вопрос, ИП зарегистрировано 01.10.2018, получается, что до конца года надо оплатить страховых взносов на сумму 8 096,25 руб. Когда лучше их оплатить, чтобы уменьшить налог по УСН на сумму страховых взносов и при оплате за какой квартал налога по УСН мне надо их учитывать в последствии?

Андрей — 2018-10-26 11:01:39

Андрей

1. Ваш контрагент может рассчитывать на налоговый вычет при условии что вы оплатите НДС и подадите декларацию.

2. В доход УСН включается выручка без НДС.

3. Книгу продаж вести не нужно.

4. Верно. Уплатить налог и подать декларацию необходимо до 25 числа месяца, следующего за отчетным периодом. Налог уплачивается одним платежом.

5. В декларации по УСН НДС отражать не нужно, так как он не является доходом.

6.  С 1 января 2015 года подавать декларацию по НДС можно только электронно ( Федеральный закон N 347- ФЗ от 04.11.2014г.)

7. В КУДиР НДС в данном случае отражать не нужно. Он не является ни доходом ни расходом.

8. Сумма страховых взносов принимается к вычету в том периоде, в котором она уплачена.  

  • 2018-11-05 18:11:29
  • В ответе ошибка?

Операции с НДС на УСН

Добрый день! Планируем продавать товары с НДС (работаем по УСН) этого требует система налогообложения покупателя. Каким образом будем отчитываться по НДС перед НО, и как будет рассчитываться НДС, если мы оплачивать поставщикам будем без НДС. Спасибо!

Марина — 2018-11-28 13:40:40

Марина

По нормам действующего законодательства РФ фирмы, работающие на УСН, не признаются плательщиками НДС об этом сказано в ст. 346.11 НК РФ. Вы не имеете право покупать товар без НДС, а продавать его с НДС.

Если же Вы по просьбе покупателя выпишите счет- фактуру, в которой укажете НДС, хотя освобождены от него, тем самым окажете самому себе медвежью услугу, так как Вам придется заплатить НДС, выделенный в счете- фактуре, и сдать декларацию по НДС при УСН. Работать будете себе в убыток.

  • 2018-11-29 02:59:46
  • В ответе ошибка?

Продажа с УСН товара с НДС.

Здравствуйте Ольга. Прошу Вас ответить на мой вопрос если сможете.
Мы ООО на УСН, нам нужно продать другому ООО которому нужно купить наш товар с НДС, и чтоб он у них встал к вычету потом. К перепродавцам не выгодно обратится т. к. придется и им как прибыль зафиксировать и уплатить налог со всей суммы, + накрутить сверху, чтоб все же что-то заработать,+ НДС это сумарно около 40% (они так говорят). Я знаю что можно обратиться так-же к партнеру-перепродавцу нашего товара, но на услуге посредника и заключить договор комиссии. тогда нам придется увеличить общую стоимость товара только на НДС 20% и вознаграждение посредника. Скажите пожалуйста можно ли так делать? и кто в этой ситуации уплачивает НДС? Заранее благодарю Вас за ответ.

Сергей — 2020-05-12 19:10:28

Сергей

Если комитент «упрощенец», а комиссионер платит НДС. Согласно п. 2 ст. 346.11 НК РФ, комитент, использующий УСН, не является плательщиком НДС. Поэтому, в договоре комиссии для комитента на УСН и комиссионера на ОСНО следует указать, что комиссионер не выписывает покупателю счет-фактуру и не предъявляет НДС из-за применения комитентом упрощенки. Комиссионер на ОСНО:
- не выписывает счет-фактуру оптовым покупателям;
- при продаже товара не перечисляет НДС комитенту;
- включает НДС в стоимость посреднической услуги и выписывает комитенту счет-фактуру на сумму услуги.

  • 2020-05-12 19:51:29
  • В ответе ошибка?

Спасибо, так кто будет уплачивать ндс? И сможет ли конечный покупатель принять его потом к вычету?

Сергей — 2020-05-12 20:04:29

Сергей

В случае продажи через договор комиссии, комиссионер-плательщик НДС уплатит НДС только с суммы комиссии. Он перевыставит Ваши накладные покупателю, сохраняя содержание (в т. ч. без НДС).

В случае посредничества посредник- плательщик НДС покупает у Вас товар для перепродажи покупателю от своего имени и за свой счет. И затем продает его с НДС, Вашей торговой наценкой и своей наценкой за услугу.

Так же Вы можете продать товар с НДС, подать декларацию, уплатить налог. Но у покупателя могут возникнуть трудности с принятием НДС о  "упрощенцев" к вычету.

  • 2020-05-12 20:07:22
  • В ответе ошибка?

Спасибо, т. е. получается, что через договор комиссии конечный покупатель тоже получить документы без НДС? Если можно более простым языком ответьте пожалуйста.
А можно связаться с вами по телефону? так проще будет задать вопросы и быстрее. Спасибо.

Сергей — 2020-05-13 06:07:26

Сергей

Да. Через договор комиссии документы будут без НДС, так как продавец все равно ООО на УСН.

В случае если у Вас этого товара нет в наличии, и Вы будете его изготавливать или закупать для продажи, возможен вариант, когда Вы выступите комиссионером.  

То есть товар будет произведен от имени или закуплен на фирму с НДС. Продан Вам. А Вы перевыставите документы покупателю с НДС. Плюс добавите свою комиссию отдельной суммой и отразите отдельным документом без НДС (составите отчет агента).

По телефону другой вид консультации. Для этого нужно оставить свой номер телефона или электронную почту. Наш администратор свяжется с Вами.

  • 2020-05-13 06:42:00
  • В ответе ошибка?

НДС

Я ИП на УСН, основной вид деятельности 47.91(торговля розничная по почте и через интернет). В начале года купили металлообрабатывающий станок и весь инструмент для него. Планируемая деятельность это металлообработка, изготовление деталей из металла, пластика. Теперь оказалось, что потенциальным покупателям нужно, чтобы мы работали с НДС. Как выгоднее в этом случае поступить? Перейти на ОСНО уже не успели. Если открыть новое ИП (без сотрудников) на ОСНО:
1. Что делать со станком и инструментом (Они на другом ИП и включены в расходы)?
2. Расходов, связанных с этой деятельностью пока больше не предвидится. Основные расходы это покупка станка и инструментов уже произведены.
3. если мы начинаем продавать через новое ИП с НДС, что мы должны платить в бюджет, если исходящих платежей с НДС не будет? как в таком случае считать НДС?
4. Какие налоги должен платить ИП на ОСНО?

Юлия — 2022-04-08 11:29:34

Юлия

Допустим вы продаете товар за 12 тысяч без НДС, а рядом свами, продавец на ОСНО продает за такую же цену, но с включенным в стоимость НДС в размере 2 тысячи. Естественно покупателю на ОСНО выгодней обратиться к продавцу на ОСНО, поскольку себестоимость товара в данном случае будет ниже и 2 тысячи он вернет из бюджета, или как это называется «получит вычет».

Однако вы совершенно спокойно можете выставлять цену на свой продукт с налогом на добавленную стоимостью, просто снизив его себестоимость на 2 тысячи, заплатив эти лишние 2 тысячи после продажи товара в бюджет и сдав декларацию по НДС. При этом ваш покупатель, находящийся на ОСНО, получит т. н. «вычет» НДС из бюджета в любом случае. Ведь, в соответствии с ч. 1 ст. 143 НК РФ налогоплательщиками налога на добавленную стоимость являются, в том числе, индивидуальные предприниматели вне зависимости от той системы налогообложения на которой они состоят.

Но многие покупатели на ОСНО элементарно не учитывают этот момент, не хотят забивать себе голову, договариваться с продавцом о снижении цены и т. д. Им проще найти продавца на ОСНО.

На себя же второе ИП вы не откроете. Только на другое лицо. Но учитывайте, что даже в отсутствие продаж с НДС, вам все равно нужно будет поквартально сдавать «нулевые» декларации по НДС, а для этого обзавестись ЭЦП, стоимость которой доходит до 10 тысяч рублей, иметь своего бухгалтера, который будет формировать декларации, поскольку в аутсорсинговых фирмах, которые специализируются по сдаче «упрощенных» деклараций, навряд ли возьмутся делать для вас декларацию по НДС, это отдельные трудности по банковскому сопровождению и иные «головные боли» помимо дополнительных фиксированных взносов в бюджет (ПФР, ФСС) от второго ИП.

Если будет открыто второе ИП на ОСНО на другого человека, то включить расходы по станкам в возмещение НДС вы не сможете, поскольку они были приобретены на имя другого ИП, по которому вы уже зачли их в расход. Если продажи на ОСНО будут немногочисленны, то я рекомендую вам остаться на УСН, просто снизив стоимость товара и договорившись с покупателем о включении НДС в выставляемый счет.

  • 2022-04-08 13:06:15
  • В ответе ошибка?

Если у меня на ОСНО будут только продажи, как рассчитывать НДС? Что я буду должна заплатить в бюджет?
И я немного не поняла: "Однако вы совершенно спокойно можете выставлять цену на свой продукт с налогом на добавленную стоимостью, просто снизив его себестоимость на 2 тысячи, заплатив эти лишние 2 тысячи после продажи товара в бюджет и сдав декларацию по НДС."

Юлия — 2022-04-08 13:31:23

Если у меня на ОСНО будут только продажи, как рассчитывать НДС? Что я буду должна заплатить в бюджет? И я немного не поняла: "Однако вы совершенно спокойно можете выставлять цену на свой продукт с налогом на добавленную стоимостью, просто снизив его себестоимость на 2 тысячи, заплатив эти лишние 2 тысячи после продажи товара в бюджет и сдав декларацию по НДС."

Юлия — 2022-04-08 13:44:48

Юлия

Допустим вы продаете товар за 11700 руб. без НДС. Появляется покупатель на ОСНО и хочет сделать заказ. У него есть еще предложение на рынке за 12000, но с НДС. Чтоб он купил у вас, а не у продавца с НДС,   вы снижаете цену на товар включая в вашу стоимость товара без НДС - сумму НДС. Как это рассчитать? Рассчитать НДС вы можете в любом калькуляторе НДС в интернете. Калькулятор покажет вам сумму НДС в 20%. Например, чтоб оставить цену в этом диапазоне (11700 руб.) вы должны будете указать в счете цену на товар в 10000 рублей, (если конечно такая сумма продажи выгодна вам, покрывает ваши расходы и дает вам прибыль), НДС тогда в 20 процентов в данном случае  будет 1666 рублей 67 копеек, что как раз укладывается в цену 11700. Далее вы формируете счет с суммой товара 10000 рублей и НДС 1666, 67 рублей. Общая сумма, которую Покупатель на ОСНО должен уплатить 11666,67 руб. Я это и имел ввиду, когда говорил про "выставление цены на продукт с НДС" в счете. Далее, после получения оплаты в 11666, 67 руб. вы 10 000 оставляете себе, а 1666, 67 рублей НДС платите в бюджет, сдав потом декларацию.  

Если ваш товар конкурентоспособен и цены других намного выше, то можете просто рассчитать НДС в 20 процентов от уже вашей существующей цены, также через калькулятор.

  • 2022-04-08 14:04:30
  • В ответе ошибка?

А если я на УСН, разве я могу выписывать документы с НДС? я этим никогда не пользовалась. Станок в принципе был куплен нами с ндс. как проходит эта процедура, если я ИП на УСН (доходы-расходы)

Юлия — 2022-04-08 14:45:59

Юлия

Можете. Если это необходимо покупателю. Либо продайте ему без НДС, снизив стоимость, если другой продавец на ОСНО продаёт по сопоставимой вам цене.  

Насчёт станка. Даже если вы купили его с НДС, то принять этот НДС к вычету вы не можете, поскольку вы на УСН. Также включить в расходы стоимость самого станка для снижения налога вы не сможете, как это возможно при УСН Доходы минус расходы.  

НДС начисляется на конечную стоимость продукта, которую вы определяете сами. То есть, если вы считаете, что продажная выгодная для вас цена 10000 рублей, то просто плюсуете к ней НДС.

  • 2022-04-08 15:39:11
  • В ответе ошибка?

Юлия

С коллегой согласен, дополню его по вашим дополнительным ответам.  
Если НДС у вас будет только продажи, то вы берете стоимость, за которую Вы продаёте товар, например продажа вашего товара 10000 без учёта НДС, с НДС, цена товара будет примерно 11600 из которых 1600 НДС и стоимость, по которой вы купили товар по НДС, например вы продаёте товар за 10000 без учёта НДС, чистый НДС у вас 1600.
А купили вы детали для товара с учётом НДС например на 800 рублей.  

Вот разница между покупкой и продажей НДС 1600-800=800.
Это именно та сумма, которую вы должны уплатить в бюджет

Сумма НДС, которую налогоплательщик-продавец уплачивает в бюджет, рассчитывается как разница между суммой налога, исчисленной им при реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) покупателям, и суммой налога, предъявленной этому налогоплательщику при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), используемых для облагаемых НДС операций.

При УСН по общему правилу не платится НДС, так как не выставляется счет-фактура ИП  на УСН. Однако, вы имеете право на УСН исчислить НДС без учёта в последующем этих расходов в качестве расходов по формуле "Доходы минус расходы".

Иными словами, если вы продаёте товар за 11600, из которых НДС 1600, то эти 1600 вы уплачиваете в бюджет и в расходах не учитываете, то есть вы учитываете доход в сумме 11600, при этом по факту 1600 теряете.

  • 2022-04-08 15:53:10
  • В ответе ошибка?

1. Если мы платим НДС в бюджет при усн, (при необходимости выставления счетов покупателям с ндс) можно ли поставить эти платежи ндс в расходы?
2. Как часто нужно платить НДС в бюджет на усн?
3. Нужно ли для этого регистрироваться как плательщик НДС?

Юлия — 2022-04-08 15:57:41

Юлия

1. Нет. Вы бы могли их "вычесть" если бы были на ОСНО.
2. Только по факту его получения от кого-то
3. Нет не обязательно.

  • 2022-04-08 17:01:14
  • В ответе ошибка?
Оставьте отзыв о нашем сервисе

Нам важно знать ваше мнение. Оставьте отзыв о нашем сервисе

Ваше имя
Ваш email
Ваш отзыв

Укажите код с картинки

Captcha Image

Войти