Самоуправство ТСЖ в подземном паркинге

Консультация

Может ли председатель ТСЖ снимать электронный замок с ворот паркинга? Помещение щитовой принадлежит управляющей компании, которая была перед ТСЖ, ТСЖ не была передана. Но ТСЖ 8 лет использовало это помещение по нужды паркинга и под диспетчеризацию для дома. Пандус - это домовое имущество. Собственников машиномест сейчас вынуждают выкупить щитовую, тк ТСЖ выкупать ее отказалось. А председатель ТСЖ говорит, что пандус ее и она может снимать и вешать замки на въезд в паркинг как хочет! Как поступать собственникам машиномест, у которых машины сейчас без охраны, тк охранников высадила в коридор председатель ТСЖ, как будто только узнала, что помещение не принадлежит ТСЖ? Нам выкупать самим помещение щитовой и охраны и терпеть самоуправство ТСЖ в лице решений председателя, у которого звездная болезнь? По ее заверению все жильцы недовольны, что есть паркинг, однако купили 10 лет назад квартиры именно в этом доме, а не в соседнем без паркинга.

Дата: 23.04.2016 12:11

Задать вопрос онлайн
Получите ответ на вопрос
в течение часа от экспертов юристов и бухгалтеров.

В консультации принимал участие

Ответ эксперта

Здравствуйте, Наталья!

Начну с того, что вы, как собственники машиномест в подземном паркинге, имеете полное право участвовать в управлении общим имуществом вашего многоквартирного дома.

Вы, как собственник машиноместа, при вступлении в ТСЖ, получили законное право принимать участие в общих собраниях членов ТСЖ наряду с собственниками жилых помещений, с правом принятия участия в голосовании по вопросу утверждения сметы расходов и доходов ТСЖ.

Более того, вы имеете право управлять и своим собственным общим имуществом, обособленным от общего имущества остальных собственников дома, с целью чего собственники машиномест вправе и должны совместным решением выбрать один из нескольких способов управления этим имуществом.  

Из Вашего вопроса не совсем понятно, что там творится с вашим ТСЖ и я считаю, что самое время вам обратиться в прокуратуру с соответствующей жалобой от группы лиц, так как невооружённым взглядом просматриваются признаки должностных преступлений со стороны должностных лиц (и не только со стороны председателя ТСЖ).

Начинать надо с изучения документов, подтверждающих право собственности на помещение щитовой и всем имуществом с ней связанным.

Если собственником щитовой действительно до сих пор является УК, тогда сначала обратитесь письменно к руководству УК с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию, после чего, скорее всего, появится обоснованный и подтверждённый документальный повод для обращения в полицию о возбуждении уголовного дела в отношении председателя ТСЖ, так как в её действиях содержатся признаки преступления по ст. 330 УК РФ – Самоуправство.

Наталья, Ваш вопрос несколько сумбурен и состоит из нескольких вопросов.
По этой причине у меня получился обобщённый ответ, назовём его – «предварительный» ответ.

Просто непонятно - куда все смотрели и чем думали столько лет?!

Если этот ответ на Ваш взгляд, получился не полным или не совсем понятным, то я с готовностью отвечу на дополнительные или уточняющие вопросы.   

  • 2016-04-23 13:11:06
  • В ответе ошибка?

Положение дел такое. Наш корпус ТСЖ Южная Широта и он введен в эксплуатацию раньше, чем второй корпус того же жилого комплекса Южная широта. И только под вторым корпусом расположен паркинг на 27 мест. Квартира у нас в первом корпусе ТСЖ Южная широта, а место в паркинге во втором корпусе, у которого отдельное ТСЖ Южная- Широта- 2, т. к. дом сдан позднее. Когда в нашем корпсусе был переход с обслуживания УК на ТСЖ мы об этом знали, а когда через пол года или год аналогичный переход был во втором корпусе, то мы как владельцы паркингов о нем узнали только по квитанциям, где была указана не УК, а ТСЖ. В отношении щитовой, то в нашем корпусе председатель судилась на этапе передачи от УК в ТСЖ с этой УК про все спорные помещения щитовых и подобных помещений и частично ТСЖ выкупило эти помещения у УК. Председатель второго корпуса этим по всей видимости не занималась, а мы как собственники паркинга не подозревали, что помещение охраны и щитовой не передано ТСЖ, просто платили по счетам и продолжали пользоваться паркингом. Сейчас выяснилось только пол года назад, что председатель ТСЖ знала, что помещение принадлежит УК и использовала это помещение так же для расположения охраны для паркинга и расположения системы пожаротушения, и т. д., а так же для диспетчеризации и наблюдения за лифтами в подъездах самого ТСЖ. Ранее системы наблюдения были по проекту дома выведены в наш первый корпус, но она их перенесла в помещение охраны в паркинге, чтобы не зависить от первого корпуса. Теперь по истечении большого срока времени УК, дочка банкрота Строймонтажа, решает продать щитовую ТСЖ и наложить выплату аренды 600000 руб. за использование ТСЖ этого помещения. Действия председателя ТСЖ - отказ от выкупа помещения и оперативный перенос систем диспетчерезации на дом в другое место и представление в суде дел, что этим помещением она не пользовалась, охрану мы, собственники машин сажали и нанимали сами и она не при чем. В итоге она высаживает охрану в коридор без доступа ко всему оборудованию и наблюдению и контролю и пожарных систем, помещение опечатывают и проводит собрание, где угрожая закрыть паркинг вынуждает нас на решение выкупить это помещение самостоятельно. По суду за аренду без нашего участия она предъявляет уже помещение без системы диспетчеризации и когда по согласию УК мы сами упросили УК дать ключ охране, потому что мы готовимся выкупать таки это помещение сами и чтобы они хотя бы охраняли и в туалет ходили, она заваривает дверь, чтобы ее никто не открывал до выкупа помещения. Мы вызываем УК. Дверь разваривают обратно. Теперь она вместо того, чтобы обеспечить охрану паркинга хотя бы входной дверью, снимает электронный замок с внешней входной двери паркинга и говорит, что пандус- спуск в паркинг принадлежит ТСЖ и она тут хозяйка и на своей территории будет решать все сама, а мы должны нанять спецслужбу и как хотим охранять свои машины! И вообще мы хоть и платим по квитанциям 7 лет ТСЖ и нам выдают бюллетени для голосования, но мы не члены ТСЖ, тк не писали заявление о вступлении. Только мы все эти 7 лет принимали участие в голосовании почему- то и нам выдавали все финансовые годовые отчеты! Вот примерно так.

Наталья — 2016-04-23 13:40:36

Пояснения по положению дел написала. А вопросы в принципе те же.
Должны ли собственники парковочных мест в подземном паркинге выкупать у бывшей УК помещение охраны и щитовую самостоятельно в принудительном порядке, т. к. там расположено место под охрану, точки ВК и все щиты для обслуживания паркинга?
Может ли председатель ТСЖ снимать замки с ворот паркинга с аргументом, что пандус- спуск это домовое имущество ТСЖ, с учетом, что в настоящее время охрана высажена этим же председателем в коридор и нет никаких систем охраны и видеонаблюдения и соответственно все двери получаются открыты для всех?
В паркинге сейчас течет на машины крыша и председатель уверяет, что она и хотела бы ее нам починить, но мы не благодарные и поэтому до сих пор крыша течет, хотя я так понимаю, что крыша подземного встроенного паркинга - это общедомовая строительная конструкция и чинить ее должно ТСЖ, т. к. мы все платим квитанции этому ТСЖ как и все жильцы квартир!

Наталья — 2016-04-23 15:13:57

Наталья

Ваш вопрос:
«Должны ли собственники парковочных мест в подземном паркинге выкупать у бывшей УК помещение охраны и щитовую самостоятельно в принудительном порядке, т. к. там расположено место под охрану, точки ВК и все щиты для обслуживания паркинга? ».

ОТВЕТ:

- Собственники парковочных мест не должны и не обязаны выкупать у бывшей УК помещение охраны и щитовую.
Однако, они имеют на это право, а исходя из текста Вашего вопроса, бывшая УК по настоящее время является собственником помещения охраны и щитовой, и там расположено место под охрану, точки ВК и все щиты для обслуживания паркинга.
Следовательно, собственникам парковочных мест в подземном паркинге просто выгодно выкупить у бывшей УК помещение охраны и щитовую.

Ваш вопрос:
«Может ли председатель ТСЖ снимать замки с ворот паркинга с аргументом, что пандус- спуск это домовое имущество ТСЖ, с учетом, что в настоящее время охрана высажена этим же председателем в коридор и нет никаких систем охраны и видеонаблюдения и соответственно все двери получаются открытыдля всех? »

ОТВЕТ:
- Председатель ТСЖ снимать замки с ворот паркинга с любым аргументом может (и вы в этом уже убедились), но не вправе.
Для получения такого права, председателю ТСЖ нужно иметь, как минимум, доверенность от собственника на осуществление подобных действий.

Рекомендую вам обратиться в полицию с коллективным заявлением, которым известить сотрудников полиции об угрозе пользования собственниками, как своего, так и общего имущества. Кроме того, сообщите, что своими противоправными действиями председатель ТСЖ наносит ущерб собственникам парковочных мест.

По данным фактам сотрудниками полиции будут произведены соответствующие  следственные мероприятия.   

Ваш вопрос:
«В паркинге сейчас течет на машины крыша и председатель уверяет, что она и хотела бы ее нам починить, но мы не благодарные и поэтому до сих пор крыша течет, хотя я так понимаю, что крыша подземного встроенного паркинга - это общедомовая строительная конструкция и чинить ее должно ТСЖ, т. к. мы все платим квитанции этому ТСЖ как и все жильцы квартир! »

ОТВЕТ:
- По укаванному Вами факту пишите и подавайте коллективное заявление в полицию, в котором просите сотрудников полиции принять во внимание угрозу безопасного проживания ипользования собственниками, как своего, так и общего имущества.
При этом попросите проверить документы, подтверждающие легитимность действий председателя ТСЖ в изложенном вами заявлении.
По данному факту сотрудниками полиции должны быть произведены соответствующие следственные мероприятия и вынесены решения по существу.      

  • 2016-04-23 18:39:47
  • В ответе ошибка?

Спасибо за ответы!
А может ли так случиться, что председатель ТСЖ решит и пандус- спуск нам потом продать, если это собственность ТСЖ? То есть покупая место в охраняемом паркинге нужно держать в уме, что потом придется выкупать помещение охраны и пандус у всех других собственников технический помещений и площадей, без которых паркинг не паркинг, а непонятно что?

Наталья — 2016-04-23 18:56:03

И еще хотела уточнить по второму вопросу - про согласие собственников парковочных мест чтобы председатель смогла снять замки и лишать рабочего места охранников до выкупа помещения.
Позиция председателя, что пандус и ворота с улицы - это домовое имущество, то есть ТСЖ и она не обязана у нас, у собственников парковочных мест, спрашивать на что либо разрешение!
То есть это не так? И она таки должна не единолично решать - закрыть, открыть или вообще может снять въездные ворота. Согласие собственников парковочных мест обязательно и мы тоже имеем голос. Ведь машины то там наши стоят. И охранник там гол как сокол в коридоре без замков и камер. Так как собственник УК и инициативная группа собственников самостоятельно договаривалась, чтобы нам дали ключи от щитовой и вернули охранников из коридора в спецпомещение, т. к. мы все доверенности на оформление и покупку этого помещения уже оформили и даже сделку будет оформлять сама УК. Но председатель решила, что то что собственник (УК) нам дал ключи, это не о чем, и снова выгнала охрану в коридор. А теперь еще и замки с уличных ворот сняла!

Наталья — 2016-04-23 19:07:52

Наталья

Теоретически возможно, что председатель ТСЖ решит и пандус- спуск вам потом продать, но только если  пандус- спуск действительно является собственностью ТСЖ и этот факт подтверждён документально.

 

  • 2016-04-23 19:10:54
  • В ответе ошибка?

А общедомовое имущество ТСЖ и собственность ТСЖ это одно и то же или это разные вещи?

Наталья — 2016-04-23 19:17:23

Наталья

Общедомовое имущество ТСЖ - это имущество собственников помещений в МКД.
Собственность ТСЖ - это имущество, находящееся в собственности ТСЖ, как юридического лица.


  • 2016-04-23 20:07:54
  • В ответе ошибка?

В доме создано ТСЖ, я являюсь собственником жилого помещения. Правомерно ли взымать с меня аренднуюплату за парковочное место, если земля общее имущество многоквартирного дома?

Светлана — 2017-06-28 12:48:12

Светлана

Решением общего собрания собственников многоквартирного дома общедомовое имущество разрешается сдавать в аренду. При этом собственникам с этой аренды поступают деньги на расчетный общий счет, откуда поступившие денежные средства, могут расходоваться на общие нужды дома.

Порядок расходования указанных средств решается собственникам совместно на собрании (см.   44 ЖК РФ).

Посмотрите, что об этом сказано в протоколе общего собрания собственников.

Рекомендую Вам ознакомьться с содержанием со ст. ст. 46, 47, 47.1 ЖК РФ, в которых описана процедура проведения общего собрания. Если процедура была нарушена, то Вы можете и имеете право обратиться в районный суд по месту нахождения ответчика с исковым заявлением о признании решения общего собрания не действительным. А пока не вступит в законную силу судебное решение - решения общего собрания будет действительно.

Чтобы ускорить решение вопроса - проведите ещё одно общее собрание, на котором примите решение не взымать с собственников арендную плату за парковочное место, находящееся в общем имуществе.

При подготовке ответа были использованы:

- Правила содержания общего имущества (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491);
- ст. ст. 36, 39, 44, 46, 47, 47.1, 158 ЖК РФ;
- Определение Московского городского суда от 09.04.2013 N 4г/9-1720/2013;
- Апелляционным определением Московского городского суда от 26.04.2013 по делу N 11-6458/2013;
- Постановление ФАС МО от 21.07.2011 N КГ- А40/7229-11.

  • 2017-06-28 14:00:56
  • В ответе ошибка?
Оставьте отзыв о нашем сервисе

Нам важно знать ваше мнение. Оставьте отзыв о нашем сервисе

Ваше имя
Ваш email
Ваш отзыв

Укажите код с картинки

Captcha Image

Войти